W dniu 2021-09-21 o 19:59, J.F pisze:
> On Tue, 21 Sep 2021 14:55:47 +0200, Janusz wrote:
>> W dniu 2021-09-21 o 10:44, Waldek pisze:
>
>>> Moge tez poszukać gotowego pakietu LiPo
>>> ale tam IMO tez wskazany balancer
>>
>> W tych chińskich nie ma balancera, tak to wygląda w środku
>> https://imgaz.staticbg.com/customers_images/newlarge
/17/f5/2020111709094874-1757855.jpg
>> Jest tylko odcinanie akumulatora.
>
> Na oko to sa jednak kabelki do kazdego ogniwa osobno,
> a ten scalak ... moze tylko monitor, a moze i balancer.
Jeśli już to monitor, napięcie na scalak jest podawane przez dzielniki.
Do balancera musiałby być tranzystory mocy na każde ogniwo a ich tam niema,
w oryginalnej makicie jest złącze balancera.


--
Janusz

do góry

W dniu 2021-09-21 o 11:38, Cezar pisze:

>
> Teraz jest moda na aktywne balancery gdzie energia nie jest wytracana na
> rezystorach tylko przekazywana do pozostałych ogniw... :-)
> Ostatnio Lidn nawet zaczął to wkładać do swoich baterii.
Ale taki aktywny balancer zupełnie inaczej wygląda,bardziej jak sekcja
zasilania na płycie PC, dużo dławików i diod.


--
Janusz

do góry

>> To chyba rozwiązuje mój problem ... kupić chińską baterie do wkrętarki
>> i zaaplikować ją w odkurzaczu razem ze sterownikiem
>> - skoro wkrętarka daje rade to odkurzacz tez sobie poradzi
>> a co 4Ah to nie 1800 z ogniw wodorkowych
>>
>> NIE MAM TYLKO PEWNOŚCI czy ta płytka w baterii odetnie zasilanie
>> gdy napięcie na ogniwach spadnie do 2,7-3V
>> czy to już załatwia układ w konkretnym narzędziu
>> bo inaczej siostra gotowa zatłuc baterie na śmierć ....
>>
>> Może koledzy mają jeszcze jakiś inny pomysł ?
>
> IMO - taka rola tej plytki.
>
> A uklad w urzadzeniu - jesli nie ma dostepu do polaczen miedzy
> ogniwami, to widzi tylko sumaryczne napiecie, a to troche za malo.
>

Dzięki za odpowiedzi, zamówiłem u chińczyka
powinna być szybko bo wysyłka z Czech
jak już wszczepię ją w odkurzacz, potestuję i dam znać.

A zapasowa obudowa mi się przyda gdyby np. niefortunnie upadło mi
narzędzie na glebe ;)

Pozdrawiam

do góry

W dniu 2021-09-21 o 11:52, Marek pisze:
> On Tue, 21 Sep 2021 10:44:15 +0200, Waldek <m...@n...dam> wrote:
>> https://allegro.pl/oferta/modul-zabezpieczajacy-bate
rie-litowa-balancer-9712801647?fromVariant=942883817
4
>>
>
> Są też monitory w kształcie tulejki/pastylki dokładane na top lub bottom
> ogniwa lion, są częścią ogniwa 18650. Jeśli nie widać monitora/balancera
> na zewnątrz to rozebrać ogniwo i sprawdzić czy nie jest taki monitor
> wewnątrz.
>
Ale nie w wysoko prądowych ogniwach, nie ma szans tam zmieścić
tranzystorów dużej mocy i jeszcze ciepło odprowadzić.

--
Janusz

do góry

W dniu 2021-09-21 o 22:46, Janusz pisze:

>>> W tych chińskich nie ma balancera, tak to wygląda w środku
>>> https://imgaz.staticbg.com/customers_images/newlarge
/17/f5/2020111709094874-1757855.jpg
>>>
>>> Jest tylko odcinanie akumulatora.
>>
>> Na oko to sa jednak kabelki do kazdego ogniwa osobno,
>> a ten scalak ... moze tylko monitor, a moze i balancer.
> Jeśli już to monitor, napięcie na scalak jest podawane przez dzielniki.
> Do balancera musiałby być tranzystory mocy na każde  ogniwo a ich tam
> niema,
> w oryginalnej makicie jest złącze balancera.
>
>

Dzięki znalazłem dane tego modułu wkładanego do niektórych baterii
- jest jak mówisz

https://tinyurl.com/42j35zpx



Symbol Test content Test standard value Test actual value Determine
conditions
1 2 3 4 5
VDET1 Overcharge detection voltage (single section) 4. 225 ?0.
025V 4230 4230 4225 4235 4240
VREL1 Overcharge release voltage (single section) 4. 125 ?0.
05V
VDET2 Overdischarge detection voltage (single section) 2.7?0. 08V
2700 2695 2695 2685 2695
VREL2 Overdischarge release voltage (single section) 3.0?0. 1V

VI01 Overcurrent 1 detection voltage 0. 1?0. 005V
VI02 Overcurrent 2 detection voltage 0.2?0. 005V
VI03 Overcurrent 3 detection voltage 0.5?0.01V
ICCC Maximum continuous charging current 2-3. 5A
ICDC Maximum sustained discharge current 15-20A
PCDC Discharge overcurrent protection current 40-60A 45.2
TOV Overcharge detection delay time 1?0.5S TA=25°C
TOVD Overdischarge detection delay time 1?0.5S TA=25°C
T0C1 Discharge overcurrent 1 detection delay time 1S
TA=25°C
T0C2 Discharge overcurrent 2 detection delay time 100mS
TA=25°C
TSHORT Short circuit protection delay time 280uS TA=25°C
ISTB Self-consumption current during sleep I<=10uA
IVCC Self-consumption current during operation I<=40uA 17
RDS PCB internal resistance R<=60m? 45
TCH Charging over temperature protection 55 ? 5°C
TDC Discharge over temperature protection 70 ? 5°C

do góry

wtorek, 21 września 2021 o 11:51:24 UTC+2 Waldek napisał(a):
> W dniu 2021-09-21 o 11:38, Cezar pisze:
> > On 21/09/2021 10:21, Waldek wrote:
>
> >> Ale dlamoich potrzeb myślałem np. o czymś takim
> >> https://tinyurl.com/8u4ajwbn
> >> i zastosowaniu ogniw 21700 ... jeśli uda się upchnąć w miejsce
> >> poprzednich w odkurzaczu,
> >> No albo gotowe flaki z takiej baterii do elektronarzedzi jak
> >> pokazywałem wcześniej
> >>
> >
> > Teraz jest moda na aktywne balancery gdzie energia nie jest wytracana na
> > rezystorach tylko przekazywana do pozostałych ogniw... :-)
> > Ostatnio Lidn nawet zaczął to wkładać do swoich baterii.
> Ale mnie nie chodzi o budowę promu kosmicznego :D
> tylko w miarę "rozsądne" zastąpienie ogniw NiCd/Mh
> Rozsądne - znaczy bezpieczne - niekoniecznie z wodotryskami ;)
>
> Pozdrawiam
Wejdź na alliekspres i sobie kup układy ładowania i rozładowania do akumulatorow
litowych. Dwa tygodnie temu wsadziłem zamiast sześciu akumulatorów kadmowo niklowych
dwa akumulatory litowe. Działa a zysk taki że zamiast jak był nowy działał ~90 minut
to teraz trzy godziny i jeszcze ma rezerwę. Od dwóch złotych za sztukę z darmowa
dostawa kosztują takie cuda w Chinach. Takie tematy jak ten to zwracanie dupy przez
głupków dla głupków żeby mogli się popisywać.

do góry

wtorek, 21 września 2021 o 22:52:21 UTC+2 Janusz napisał(a):
> W dniu 2021-09-21 o 11:52, Marek pisze:
> > On Tue, 21 Sep 2021 10:44:15 +0200, Waldek <m...@n...dam> wrote:
> >> https://allegro.pl/oferta/modul-zabezpieczajacy-bate
rie-litowa-balancer-9712801647?fromVariant=942883817
4
> >>
> >
> > Są też monitory w kształcie tulejki/pastylki dokładane na top lub bottom
> > ogniwa lion, są częścią ogniwa 18650. Jeśli nie widać monitora/balancera
> > na zewnątrz to rozebrać ogniwo i sprawdzić czy nie jest taki monitor
> > wewnątrz.
> >
> Ale nie w wysoko prądowych ogniwach, nie ma szans tam zmieścić
> tranzystorów dużej mocy i jeszcze ciepło odprowadzić.
>
> --
> Janusz
Zamiast pierdolić to pokaz jak liczysz moc tracona w tranzystorze jak ma rezystancję
kanału 0,005 oma i płynie 10 amperów.

do góry

On Tue, 21 Sep 2021 15:51:13 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder wrote:
> wtorek, 21 września 2021 o 11:51:24 UTC+2 Waldek napisał(a):
>> W dniu 2021-09-21 o 11:38, Cezar pisze:
>>> On 21/09/2021 10:21, Waldek wrote:
>>>> Ale dlamoich potrzeb myślałem np. o czymś takim
>>>> https://tinyurl.com/8u4ajwbn

> Wejdź na alliekspres i sobie kup układy ładowania i rozładowania do
> akumulatorow litowych. Dwa tygodnie temu wsadziłem zamiast sześciu
> akumulatorów kadmowo niklowych dwa akumulatory litowe. Działa a
> zysk taki że zamiast jak był nowy działał ~90 minut to teraz trzy
> godziny i jeszcze ma rezerwę. Od dwóch złotych za sztukę z darmowa
> dostawa kosztują takie cuda w Chinach. Takie tematy jak ten to
> zwracanie dupy przez głupków dla głupków żeby mogli się popisywać.

Ale masz w tym ukladzie kontrole napiecia w punkcie miedzy ogniwami,
czy nie?
Czy moze ladujesz kazde ogniwo z osobna ?

J.

do góry

On Tue, 21 Sep 2021 22:49:58 +0200, Janusz wrote:
> W dniu 2021-09-21 o 11:38, Cezar pisze:
>> Teraz jest moda na aktywne balancery gdzie energia nie jest wytracana na
>> rezystorach tylko przekazywana do pozostałych ogniw... :-)
>> Ostatnio Lidn nawet zaczął to wkładać do swoich baterii.
> Ale taki aktywny balancer zupełnie inaczej wygląda,bardziej jak sekcja
> zasilania na płycie PC, dużo dławików i diod.

Chyba niekoniecznie.

J.

do góry

On Tue, 21 Sep 2021 22:46:25 +0200, Janusz wrote:
> W dniu 2021-09-21 o 19:59, J.F pisze:
>> On Tue, 21 Sep 2021 14:55:47 +0200, Janusz wrote:
>>> W dniu 2021-09-21 o 10:44, Waldek pisze:
>>
>>> W tych chińskich nie ma balancera, tak to wygląda w środku
>>> https://imgaz.staticbg.com/customers_images/newlarge
/17/f5/2020111709094874-1757855.jpg
>>> Jest tylko odcinanie akumulatora.
>>
>> Na oko to sa jednak kabelki do kazdego ogniwa osobno,
>> a ten scalak ... moze tylko monitor, a moze i balancer.
> Jeśli już to monitor, napięcie na scalak jest podawane przez dzielniki.
> Do balancera musiałby być tranzystory mocy na każde ogniwo a ich tam niema,

Niekoniecznie, np
https://www.ti.com/product/BQ76942


> w oryginalnej makicie jest złącze balancera.

J.

do góry