On Mon, 22 Feb 2021 19:21:21 +0100, "Andrzej W."
<a...@w...pl> wrote:
> Ja przepraszam, w ZC-075 ten problem był jak najbardziej
> rozwiązany. :)

A co to takiego? Pod tym symbolem google znajduje współczesny
grzejnik łazienkowy.

--
Marek

do góry

W dniu 23.02.2021 o 00:39, Marek pisze:
> On Mon, 22 Feb 2021 19:21:21 +0100, "Andrzej W."
> <a...@w...pl> wrote:
>> Ja przepraszam, w ZC-075 ten problem był jak najbardziej rozwiązany. :)
>
> A co to takiego? Pod tym symbolem google znajduje współczesny grzejnik
> łazienkowy.


https://archiwum.allegro.pl/oferta/polski-zegar-pkp-
kolejowy-dwustronny-elektroniczny-i8080454858.html

do góry

W dniu 23.02.2021 o 09:17, spider pisze:
> W dniu 23.02.2021 o 00:39, Marek pisze:
>>
>> A co to takiego? Pod tym symbolem google znajduje współczesny grzejnik
>> łazienkowy.
>
>
> https://archiwum.allegro.pl/oferta/polski-zegar-pkp-
kolejowy-dwustronny-elektroniczny-i8080454858.html
>

Ten jest w lepszym stanie:
https://archiwum.allegro.pl/oferta/zegar-przemyslowy
-zesi-nowe-loft-pkp-prl-i8562515735.html

Jest tak archaicznie "piękny", że jak się zepsuł w zaprzyjaźnionej
firmie to go postanowiłem w czynie społecznym naprawić i trochę odświeżyć.
Działał nieprzerwanie od końca lat 80tych, a z tego co widzę to padł w
nim tylko kondensator ELWA 2200uF/16V, cała reszta sprawna.

--
AWa.

do góry

Użytkownik "Marek" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
>Smutne jest to, że minęło 30 lat i nadal ten problem jest
>nierozwiązywalny w wielu urządzeniach powszechnego użytku np. AGD,
>nawet współczesne sprzęty nie umieją podtrzymać zegara....

Problem jest IMO w bateriach.

Dasz bateryjke - minie pare lat i wyleje.
Dasz akumulator - minie pare lat i sie zuzyje i/lub wyleje.
Z ladowaniem akumulatora nastepny problem.

Dasz supercap ... no, moze starczy na 48h, ale ile lat wytrzyma ?

A jesli prad wylaczaja raz na dwa lata ... moze sie nie ma co dziwic,
ze nacisku na podtrzymanie nie ma.
Szczegolnie, jak co pol roku trzeba czas przestawiac, i przy okazji
regulowac czas dokladny.

No wlasnie - i jeszcze kwestia stabilnosci czasu, bo sieciowe 50Hz ..
bylo dosc dokladne.


J.

do góry

W dniu 2021-02-23 o 14:01, J.F. pisze:
> Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:a...@n...neos
trada.pl...
>> Smutne jest to, że minęło 30 lat i nadal ten problem jest
>> nierozwiązywalny w wielu urządzeniach powszechnego użytku np. AGD,
>> nawet współczesne sprzęty nie umieją podtrzymać zegara....
>
> Problem jest IMO w bateriach.

Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko nieopłacalne :)


--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

do góry

Dnia Tue, 23 Feb 2021 18:56:57 +0100, PeJot napisał(a):
> W dniu 2021-02-23 o 14:01, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup
>>> Smutne jest to, że minęło 30 lat i nadal ten problem jest
>>> nierozwiązywalny w wielu urządzeniach powszechnego użytku np. AGD,
>>> nawet współczesne sprzęty nie umieją podtrzymać zegara....
>>
>> Problem jest IMO w bateriach.
>
> Nie ma rzeczy niemożliwych, są tylko nieopłacalne :)


Taa
https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_Electric_Bell

bateria na 200 lat? Prosze bardzo.

Swoja droga - ciekawe ile by to moglo zasilac jakis wspolczesny CMOS
...

J.

do góry

J.F. wrote:

> Problem jest IMO w bateriach.

Są baterie hermetyczne oparte na chlorku tionylu, wytrzymują do 40 lat,
realnie 25 lat:

http://www.tadiranbat.com/

Jednak są bardzo drogie i użyte na skalę masową spowodowałyby ślinotok u
Grety. Samolotem też Ci nie przywiozą.

> Dasz supercap ... no, moze starczy na 48h, ale ile lat wytrzyma ?

Około dekady, potem elektrolit wyparuje. Wersje hermetyczne nie
istnieją. Są hermetyczne mokre kondensatory tantalowe z elektrolitem w
postaci stężonego kwasu siarkowego i MTBF rzędu setek lat, ale ich
pojemność jest za mała, ledwo 50mF max.

> No wlasnie - i jeszcze kwestia stabilnosci czasu, bo sieciowe 50Hz ..
> bylo dosc dokladne.

Taki np. PCF2127 ma 3ppm, to znakomity wynik jak na nie-OCXO.

Pozdrawiam, Piotr

do góry

Dnia Wed, 24 Feb 2021 06:50:34 +0100, Piotr Wyderski napisał(a):
> J.F. wrote:
>> Problem jest IMO w bateriach.
> Są baterie hermetyczne oparte na chlorku tionylu, wytrzymują do 40 lat,
> realnie 25 lat:
> http://www.tadiranbat.com/
>
> Jednak są bardzo drogie i użyte na skalę masową spowodowałyby ślinotok u
> Grety. Samolotem też Ci nie przywiozą.

Nawiasem mowiac - tato kiedys kupil kalkulator na 2 paluszki R6, ktore
wytrzymaly ... 20 lat. Paluszki marki Casio.

>> No wlasnie - i jeszcze kwestia stabilnosci czasu, bo sieciowe 50Hz ..
>> bylo dosc dokladne.
>
> Taki np. PCF2127 ma 3ppm, to znakomity wynik jak na nie-OCXO.

A ile kosztuje? :-)

Tylko ze doba ma blisko 100k sekund, wiec wychodzi nam sekunda co 3
dni, 10s/mc, 2 minuty na rok.

Jak kto lubi dokladnie ... to i tak musi ustawiac co pewien czas.

Swoja droga - moj stary zegarek Casio byl bardzo dokladny, ok 1s/mc,
nowsze to tak blizej 30s/mc.

A swoja droga:
-czy nikt nie wpadl na to, zeby zamiast stabilizowac temperature to ja
mierzyc i kompensowac odchylke czestotliwosci,

-aby obliczyc odchylke z ustawien zegara ... i kompensowac w
przyszlosci ...

J.

do góry

On 24.02.2021 07:11, J.F. wrote:
> Dnia Wed, 24 Feb 2021 06:50:34 +0100, Piotr Wyderski napisał(a):
>> J.F. wrote:
>>> Problem jest IMO w bateriach.
>> Są baterie hermetyczne oparte na chlorku tionylu, wytrzymują do 40 lat,
>> realnie 25 lat:
>> http://www.tadiranbat.com/
>>
>> Jednak są bardzo drogie i użyte na skalę masową spowodowałyby ślinotok u
>> Grety. Samolotem też Ci nie przywiozą.
>
> Nawiasem mowiac - tato kiedys kupil kalkulator na 2 paluszki R6, ktore
> wytrzymaly ... 20 lat. Paluszki marki Casio.
>
>>> No wlasnie - i jeszcze kwestia stabilnosci czasu, bo sieciowe 50Hz ..
>>> bylo dosc dokladne.
>>
>> Taki np. PCF2127 ma 3ppm, to znakomity wynik jak na nie-OCXO.
>
> A ile kosztuje? :-)

Niedużo, można też wziąć prawie o połowę tańszy PCF2129, za mniej niż 2$
u chińczyka: https://jlcpcb.com/parts/componentSearch?searchTxt=p
cf2129

Z tym, że 3ppm to wartość typowa a nie maksymalna.

do góry

W dniu 24.02.2021 o 07:11, J.F. pisze:
> A swoja droga:
> -czy nikt nie wpadl na to, zeby zamiast stabilizowac temperature to ja
> mierzyc i kompensowac odchylke czestotliwosci,
>
> -aby obliczyc odchylke z ustawien zegara ... i kompensowac w
> przyszlosci ...

Dokładnie tak działa NTP, analizuje błąd zegara względem zewnętrznego
wzorca czasu i aplikuje poprawkę do zegara systemowego.
Ale potrzebny jest do tego wzorzec czasu a za takowy stanowczo nie można
uznać Braianka klikającego na guziczki w zegarku...


--
AWa.

do góry