On Monday, 4 July 2022 at 23:14:08 UTC+2, Jacek wrote:
> W dniu 04.07.2022 o 16:57, Konrad Anikiel pisze:
> > Nie myl ciepła z temperaturą. Nie wiadomo jaki kocioł masz, ale zakładając że
prosty z otwartą komorą spalania, to produkt spalania z płomienia miesza się ze
świeżym powietrzm którego zawsze jest nadmiar, więc temperatura spada. Ciepło jest to
samo, ale odebrać ciepło z dużego strumienia spaliny+powietrze jest trudniej, dlatego
nie robi się raczej kotłów kondensacyjnych z otwarą komorą spalania. Jak chcesz
odebrać więcej ciepła to daj dwa takie wymienniki jeden po drugim, tyle że ten drugi
musiałby mieć inna konstrukcję, bo pracowałby w innych warunkach. No i w wymienniku
raczej zawsze jest woda która chłodzi te żeberka, więc się nie topią.
> Mam prosty kocioł niekondensacyjny z zamkniętą komora spalania.
> Faktycznie produkt spalania miesza się z powietrzem i temperatura takiej
> mieszanki będzie niższa od temperatury płomienia. Zakładając, że ta
> mieszanka ma 800 st. C robię "eksperyment myślowy". Wyrzucam wymiennik
> ciepła, a więc nic po drodze ciepła nie odbiera. Mieszanka spalin z
> powietrzem się nie schładza i do komina idzie mając nadal 800 st. C.
> Sprawność więc mamy zero. Dlatego myślę, że powinno się do obliczenia
> sprawności brać temperaturę mieszanki spaliny+powietrze, a nie
> temperaturę płomienia.

Racja, co to konia obchodzi ile było w płomieniu. Tyle że masz tam dwie wymiany
ciepła: pierwsza z nadmiarowym powietrzem, druga z wymiennikiem.

> Jakbyśmy w takim kotle pozbawionym wymiennika
> policzyli sprawność przyjmując temperature płomienia = 2000 st. C, i
> temperaturę gazów lecących w komin 800 st. C to by nam wyszła sprawność
> 60%, a tymczasem jest zerowa.

Znaczy sprawność wymiany ciepła z nadmiarowym powietrzem wychodzi 60%

> A co do dodatkowego wymiennika, to mam o zamiar taki zainstalować, tyle
> tylko, że nie chcę za dużo zainwestować. Na razie mam nagrzewnicę ze
> starego Termeta, która średnio pasuje do mojego kotła (Saunier Duval),
> bo jest za szeroka. Jak mi się uda kupić tanio coś pasującego, to
> dokomponuję taki wymiennik.
> Dzięki za impuls w tym kierunku, bo na razie wszyscy mi odradzają ten
> pomysł, jako "ingerencję w konstrukcję kotła", co może pogorszyć
> bezpieczeństwo.

Ingerencja o tyle że zacznie się kondensować woda, a czysta to ona nie jest (słaby
kwas siarkowy), coś tam może zeźreć i woda się poleje na podłogę.